Bolivie: « On ne gouverne pas en privatisant les ressources naturelles, ni en mendiant auprès du FMI »
Entretien avec le leader de la gauche bolivienne Evo Morales: Ils veulent l’arrêter précisément au moment où il y a des conflits sociaux « pour cacher ce qu’ils ne peuvent pas résoudre ».
La situation actuelle de son pays et de la région.
L’histoire de la Bolivie des vingt dernières années a eu pour protagonistes les luttes sociales dirigées par Evo Morales. Il fut le premier président d’origine indigène à gouverner selon un modèle considéré comme réussi de 2006 à 2019, lorsqu’au milieu d’un processus électoral contesté sans arguments par l’OEA, un coup d’État changea le cours des événements du pays et de sa vie.
Depuis Lauca Ñ, dans le tropique de Cochabamba, Morales s’exprime virtuellement et affirme que le gouvernement actuel de Rodrigo Paz cherche à masquer le conflit social à travers sa situation judiciaire.
— Comment définissez-vous votre situation juridique actuelle face à une procédure que vous qualifiez d’irrégulière ? Le tribunal de Tarija a interprété votre absence à l’audience comme un acte de rébellion et a ordonné votre arrestation cette semaine.
— C’est une procédure purement politique. Pendant l’année du coup d’État (2019), ils m’ont enquêté pour corruption et n’ont rien trouvé ; ils ont essayé de me lier au narcotrafic et n’y sont pas parvenus non plus. Sur les réseaux, on disait : « Evo, chef du cartel de la drogue », et ils faisaient campagne pour me discréditer. Après le coup d’État, ils ont cherché à proscrire notre instrument politique, alors le MAS-IIPSP ; ils n’y sont pas arrivés. Vous savez que, selon la recette du capitalisme, les mouvements populaires ne peuvent pas faire de politique. Pourtant, pendant 14 ans, nous avons montré au monde que cette majorité du peuple bolivien pouvait avoir son propre président et beaucoup d’avenir. Alors, avec le coup d’État, ils ont tenté ce qu’ils n’avaient pas pu obtenir dans les urnes. Ensuite, nous avons commis l’erreur de choisir Lucho Arce, qui a poursuivi la politique de proscription du mouvement politique. Comme ils n’ont trouvé aucune preuve de corruption ni de narcotrafic, ils ont recouru à une plainte pour traite et trafic de personnes déposée par un sous-officier. C’est une procédure illégale et injuste : ils m’avaient déjà enquêté auparavant sur cette même affaire et le dossier avait été classé. Il ne peut pas y avoir de double procédure.
— À quoi attribuez-vous cette persécution ?
— Le 30 novembre de l’année dernière, Trump a reconnu que les États-Unis s’étaient repliés vers l’Amérique latine sous la doctrine Monroe : « L’Amérique aux [Nord]-Américains ». La guerre froide est terminée, mais le plan Condor est toujours en vigueur. Avant, le plan Condor était exécuté par des colonels et des généraux ; aujourd’hui, ce sont des juges et des procureurs. Ce qui est arrivé à Lula, ce qui est arrivé à Cristina, m’arrive maintenant. Trump veut relancer son économie en contrôlant la production pétrolière, l’industrialisation du lithium et les terres rares. Et il ne veut pas laisser la Chine entrer en Amérique latine. Alors, avec sa doctrine Monroe, il élimine les partis du peuple, qu’ils soient progressistes, humanistes, socialistes ou anti-impérialistes. En Bolivie, nous sommes la cible de l’empire et de la droite bolivienne.
J’ai fait de la politique, comme je l’ai souvent dit, pour la patrie, pas pour l’argent. Je ne volerais jamais parce que cette culture vient de ma famille, de mes parents. Et durant la colonisation, ici, les ancêtres indigènes s’administraient selon trois principes : Ama Sua, Ama Llulla, Ama Quella. Qu’est-ce que cela signifie ? Ne pas voler, ne pas être paresseux, ne pas mentir. En ce moment, la ville de La Paz est encerclée. Il faut marcher pour les revendications, une marche pacifique de Caracollo à La Paz pour défendre la Constitution, les ressources naturelles, les services de base, l’économie populaire. Ils utilisent cette procédure précisément lorsqu’il y a des conflits afin de cacher ce qu’ils ne peuvent pas résoudre. C’est une plainte qui répond à une persécution politique. Ils persécutent le premier président indigène.
— Vous avez mentionné Cristina Fernández. Elle ne s’est jamais soustraite à la justice. Si, à un moment donné, vous et votre défense considérez que les garanties sont réunies, vous présenteriez-vous devant les tribunaux ?
— Quand j’étais au Mexique, durant le premier mois après le coup d’État, Raúl Castro m’a invité à une réunion de débat et d’évaluation politique à La Havane. Il m’a demandé : « Evo, maintenant que la campagne électorale va commencer, que vas-tu faire ? » Je lui ai répondu que j’allais retourner en Bolivie, faire campagne et que, s’ils m’arrêtaient, je n’avais pas peur. J’ai été tant de fois en prison que je n’en ai plus peur. Et Raúl m’a dit trois choses : « Premièrement : tu n’es plus l’Evo d’avant, tu es l’Evo d’aujourd’hui. Deuxièmement : si tu es en prison, tu seras totalement incomunicado. Et troisièmement : tu seras entre les mains des gringos. En prison, ils vont t’empoisonner. Et s’ils ne t’empoisonnent pas, ils provoqueront une révolte parmi les détenus et ils te tireront dessus. » Recommandation de Raúl. En entendant cela, j’ai décidé de ne pas y aller.
— Parce que vous craignez pour votre vie en prison…
— Regardez, le 27 octobre 2024, une fusillade a failli me tuer pendant le gouvernement de Lucho Arce. Lucho, malheureusement, s’est droitisé, et maintenant le gouvernement (de Rodrigo Paz) est directement pro-américain. Vous le voyez avec Milei, main dans la main vers les États-Unis avec Paz. C’est un empire absolu. Ils ont déjà fait cela pendant la campagne. « Evo avait des enfants », alors qu’il n’y avait même pas un seul enfant. Ils ont inventé des enfants pour rendre cette plainte médiatique. Je ne savais pas à quel point la politique pouvait être sale. Moi, j’ai fait de la politique honnêtement et, avec responsabilité, je recommande toujours aux nouvelles générations : si vous vous trompez ou oubliez quelque chose, il vaut mieux le reconnaître. Nous sommes tous des êtres humains. La transparence m’a aidé depuis la lutte syndicale et sociale jusqu’à la gestion politique.
— Ne pensez-vous pas que ce fut une erreur d’appeler au vote nul lors des dernières élections, étant donné que Rodrigo Paz a gagné ?
— Après qu’ils nous ont volé le sigle, six partis sont venus nous proposer leur soutien ; même la droite m’a appelé. Les camarades avocats disaient que j’étais légalement et constitutionnellement habilité comme candidat. La droite de Lucho et l’empire ont préféré nous laisser sans sigle. Nous avons négocié avec Morena (Mouvement de Rénovation Nationale), mais deux semaines avant les élections, Lucho a menacé le propriétaire de Morena ; il s’est retiré et nous sommes restés sans parti. Il ne restait plus aucun parti de gauche. Si Evo avait été candidat, il aurait gagné avec 60 %. Et ce sont les camarades, lors d’une assemblée de deux mille délégués, qui ont appelé au vote nul. Le vote nul est arrivé en deuxième position. La Bolivie compte 343 municipalités. Le sigle que nous a volé Lucho Arce n’a gagné qu’une seule mairie à Pando.
Je regrette beaucoup qu’Álvaro García Linera et le gouvernement aient tenté de nous diviser avec Andrónico Rodríguez, qui s’est présenté avec un sigle prêté par la droite, appelé Tercer Sistema, mais qui n’a obtenu que deux municipalités. Le vote nul a gagné dans 169 municipalités, première force politique. Il y a des sœurs et des frères avec des principes et des valeurs qui n’ont jamais renoncé. Voilà notre force politique. Si je m’étais trompé avec le vote nul, je serais politiquement enterré. Lucho Arce est allé jusqu’à me dire : « Accepte un siège de sénateur et nous ne t’ennuierons plus. » Cela n’est pas acceptable. Je ne dépends pas de Lucho. Nous avons lutté et c’est pour cela que nous restons présents comme mouvement politique jusqu’à aujourd’hui.
— Voyez-vous possible un projet avec la puissance qu’avait le MAS à son époque ? Face à tant de divisions, ne faut-il pas miser sur de nouveaux cadres ?
— En seulement six mois de gouvernement, Rodrigo Paz cumule plus de 70 % de rejet. Deux chaînes payées disent qu’il a encore 52 % de soutien, mais c’est faux. Comment va Milei en Argentine ? Comment vont les présidents de l’Équateur et du Chili ? Malheureusement, les États-Unis, Israël et l’Argentine, avec leurs alliés en Amérique du Sud, sont ennemis de la vie et de la paix sociale. Mais les États-Unis ne sont plus une puissance mondiale dans le nouveau contexte géopolitique international. Leur tâche est d’éliminer, mais cela leur réussit mal.
Peut-être qu’avec le Venezuela, c’est comme un match nul. Ils ont tenté d’enlever Maduro, mais ils n’ont pas le contrôle total du pétrole. Ils voulaient aussi retirer le pétrole à l’Iran ; ils ont échoué. L’Europe veut retirer ses bases militaires. La Chine, le Brésil, l’Inde, la Russie et la Corée du Sud continuent de croître. Donc, pour moi, les États-Unis sont en totale décadence. Cet empire nord-américain va finir par disparaître. Sans l’OTAN, les États-Unis perdent leur puissance militaire. Évidemment, nous avons des présidents de droite, mais cela va se renverser à tout moment. J’ai confiance : aux prochaines élections en Argentine, un parti progressiste gagnera. J’en suis certain. Et ici aussi, ce n’est qu’une question de temps. Avec Evo ou sans Evo, notre instrument politique retrouvera le pouvoir.
— Le ministre des Travaux publics, Mauricio Zamora, vous a invité à une rencontre à La Paz pour chercher une issue aux blocages. Accepteriez-vous une discussion avec le gouvernement actuel ?
— D’abord, je n’ai pas convoqué les mobilisations.
— Mais ce sont vos sympathisants…
— Nous sommes affiliés à la Centrale Ouvrière Bolivienne et à notre confédération paysanne. Mais nous sommes une organisation régionale et départementale, pas nationale. Lors de la dernière réunion, il a été décidé de marcher, et la marche a lieu. Zamora est le cousin de Rodrigo Paz ; tout se gère en famille là-bas. Comment est-il possible que Rodrigo Paz nomme vice-ministre de la Sécurité citoyenne le commandant de la Police nationale sous Áñez, le général Rodolfo Montero ? Sous sa responsabilité ont eu lieu les massacres de Sacaba et Senkata, avec des dizaines de morts et plus de 100 blessés. Il était en prison. Il est poursuivi en justice, et maintenant ils nomment ce massacreur vice-ministre de la Sécurité citoyenne.
S’ils me donnent des garanties, j’irai au dialogue ; sinon, qu’ils viennent ici et nous débattrons. Même si je ne suis pas responsable des blocages. Et je peux vous dire qu’on gouverne en écoutant le peuple, pas en privatisant les ressources naturelles, pas en mendiant auprès du Fonds monétaire ou des organismes internationaux. On m’a laissé un État mendiant et je ne me suis jamais plaint. Il fallait travailler, travailler et travailler. J’étais le président le moins payé de toute l’Amérique latine. Nous avons nationalisé et, dès la première année, nous avons terminé avec un excédent fiscal. Voilà comment on gouverne. Au lieu de négocier les blocages, je veux négocier la manière de gouverner. Que le ministre vienne avec son président, Rodrigo Paz ; je les attends ici.
— Rodrigo Paz pousse une réforme de la Constitution, selon lui pour attirer les investissements et décentraliser le pouvoir. Certains secteurs productifs dénoncent qu’il ne cherche qu’une privatisation sauvage des ressources publiques. Qu’en pensez-vous ?
— Pendant le coup d’État, ils voulaient déjà changer la Constitution pour supprimer les circonscriptions uninominales rurales, par lesquelles sont élus les députés. Ils ont échoué. Maintenant, ils veulent la modifier pour privatiser les ressources naturelles et les services de base, en ignorant que notre Constitution les définit comme un droit humain et non comme une activité privée lucrative. Selon la Constitution, les entreprises transnationales ne peuvent pas intervenir dans la partie extractive des ressources naturelles. L’actuelle est la seule Constitution depuis la fondation de la République en 1825 approuvée par référendum. Et ils veulent la changer pour en finir avec l’État plurinational.
Qu’est-ce que la plurinationalité ? C’est l’unité dans la diversité. Nous sommes latino-américains, nous luttons pour la grande patrie, la souveraineté économique, la souveraineté politique. Ils veulent changer l’État plurinational pour marginaliser le mouvement indigène. Ce gouvernement met en œuvre un modèle néolibéral avec les privatisations, mais c’est aussi un État néocolonial avec la proscription du plus grand mouvement politique, celui des indigènes. Sur le plan économique, c’est clair : ils imposent davantage le petit producteur. La première chose que le gouvernement de Rodrigo Paz a supprimée, c’est l’impôt sur les grandes fortunes.
— Ce qui se passe en Bolivie fait partie, comme dirait Álvaro García Linera, d’une nouvelle vague, cette fois d’ultradroite. Il a été révélé qu’il existe des campagnes contre des gouvernements progressistes comme ceux de Sheinbaum et Lula. Comment interprétez-vous ce moment régional ?
— Le meilleur moment en Amérique latine, c’était avec Chávez, Kirchner, Correa, Evo, Lula, jusqu’au père Lugo. Obama a organisé l’Alliance du Pacifique pour reprendre les programmes de l’ALCA. Ensuite, il a organisé le Groupe de Lima pour attaquer Chávez. Évidemment, certains pays, même progressistes, ont eu des problèmes, mais aujourd’hui, face à cette avancée de la droite, les peuples se sont levés.
Tout est une question d’unité. L’unité plus l’unité, c’est la victoire du peuple. L’unité du peuple, c’est la défaite de l’empire. La tâche consiste à contribuer, de quelque manière que ce soit, à l’unité des mouvements sociaux et des gens humbles. Voilà notre responsabilité. Ces vagues finiront dans l’oubli. Mais aujourd’hui, je le répète, ils appliquent la seconde doctrine Monroe. Nous devons la vaincre depuis la Grande Patrie.
— Pendant la campagne, Rodrigo Paz était conseillé par un personnage argentin, Fernando Cerimedo, qui a collaboré avec Milei et avec d’autres pays de la région. Certaines versions journalistiques soutiennent qu’il a également agi contre la gauche et spécifiquement contre vous. Le confirmez-vous ?
— Je n’ai pas de preuves concernant ce dernier point. Il faut enquêter. Mais j’ai des informations selon lesquelles, à cause de cet Argentin envoyé par Milei, le ministre de la Présidence bolivienne a démissionné et ils cachent cette démission. Les journalistes disent que cet Argentin est le véritable ministre de la Communication. Il se consacre uniquement à la guerre sale et plusieurs techniciens de la présidence ont démissionné pour ne pas se soumettre à ce personnage qui commande depuis la Casa Grande del Pueblo (le palais du gouvernement). La situation semble très grave.
Source: Página 12, Mercedes López San Miguel et Guido Vassallo
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